Acum este Mar Apr 25, 2017 8:30 pm

Articole Nikonisti.ro

Din nou despre stele...

Despre compozitie, lumina, incadrare si alte probleme fundamentale ale fotografiei

Din nou despre stele...

Mesajde petike779 » Sâm Aug 02, 2014 9:20 am

Buna ziua
Sunt si eu un entry cu un D3100 si desigur interesat de stele.
Am citit si rascitit tot ce se putea pe forum despre fotografia stelelor, dar in practica m-am lovit de citeva intrebari:
1. Am obiectivul din kit, AF-S Nikkor 18-55 cu3.5-5.6ED, cum pot focaliza pe stele, deoarece nu are marcajul de infinit, iar luna nu a rasarit ca sa focalizez pe el. Oricum, din cite inteleg luna deranjeaza ca este iluminata prea tare... Am citit despre liveview cu zoom pe o stea, dar nu prea mi-a iesit.
2. Ceva rezultate am obtinut cu iso 400 si expunere de 30 secunde, apoi cu iso 100 si 1 minut. Dar pe departe nu se vede calea lactee asa cum mi-am dorit.
3. In final am incercat si startrail cu 10 minute expunere si iso 100, nu prea reusit. Aparatul mai consuma inca 10 minute dupa inchidere ca sa prelucreze imaginea.
4. Am lasat filtrul de UV pe obiectiv, nu ar trebui sa deranjeze, nu?
daca aveti ceva sfaturi va multumesc in prealabil.
Cu respect
Veres Peter
Fişiere ataşate
 DSC_5277a.jpg
 DSC_5270a.jpg
 DSC_5273a.jpg
petike779
 
Mesaje: 28
Membru din: Sâm Dec 28, 2013 2:40 pm

Re: Din nou despre stele...

Mesajde stoica.alex » Sâm Aug 02, 2014 12:05 pm

petike779 scrie:Buna ziua
Sunt si eu un entry cu un D3100 si desigur interesat de stele.
Am citit si rascitit tot ce se putea pe forum despre fotografia stelelor, dar in practica m-am lovit de citeva intrebari:
1. Am obiectivul din kit, AF-S Nikkor 18-55 cu3.5-5.6ED, cum pot focaliza pe stele, deoarece nu are marcajul de infinit, iar luna nu a rasarit ca sa focalizez pe el. Oricum, din cite inteleg luna deranjeaza ca este iluminata prea tare... Am citit despre liveview cu zoom pe o stea, dar nu prea mi-a iesit.

Daca nu merge prin live view, incearca sa folosesti un singur punct de focus si prin vizor sa focalizezi o stea mai luminoasa, sau focalizeaza spre o sursa de lumina in departare (lumina stradala, lumina orasului, etc.)

2. Ceva rezultate am obtinut cu iso 400 si expunere de 30 secunde, apoi cu iso 100 si 1 minut. Dar pe departe nu se vede calea lactee asa cum mi-am dorit.

E normal sa nu-ti iasa la iso asa mic. Daca n-ai montura ecuatooriala care sa compenseze miscarea pamantului, trebuie sa ridici iso la 1600, 3200, ideal 6400, diafragma cat mai deschisa, in cazul tau 3,5 la 18mm si timpul de expunere max 30s

3. In final am incercat si startrail cu 10 minute expunere si iso 100, nu prea reusit. Aparatul mai consuma inca 10 minute dupa inchidere ca sa prelucreze imaginea.

de obicei star trails-urile sunt compozitii din cateva zeci de poze fiecare cu expunere de 15-20 minute

4. Am lasat filtrul de UV pe obiectiv, nu ar trebui sa deranjeze, nu?
daca aveti ceva sfaturi va multumesc in prealabil.
Cu respect
Veres Peter

E indicat sa nu folosesti filtrul UV cand fotografiezi surse de lumina si mai ales noapte, asa ca da-l jos cand pozezi stele.

uite si un tutorial video si despre ediare:

https://www.youtube.com/watch?v=J1Kfr8RG3zM
Nikon D90 | Tamron 17-50mm f/2.8 | 35mm f/1.8 | SB-900
http://www.fotonik.ro
Avatar utilizator
stoica.alex
 
Mesaje: 351
Membru din: Mie Ian 19, 2011 3:46 pm
Localitate: Brasov

Re: Din nou despre stele...

Mesajde DarkSkyChaser » Sâm Aug 02, 2014 5:00 pm

Salut tuturor nikonistilor, sunt si eu un new entry cu D3100 si sunt foarte interesat de fotografii doar cu stele(daca se poate cu obiectivul din kit chiar si a Caii Lactee :D)dar si de fotografii cu luna ca subiect principal. Initial am crezut ca imi trebuie neaparat un obiectiv 70-300mm pentru a fotografia clar stelele si luna, care desi sunt relativ apropiate de Pamint sunt totusi la o distanta cam mare pentru un 18-55mm.

Citind threadul acest si vizionind tutorialul de pe youtube postat de tine @stoica.alex am inteles ca macar stelele pot fi fotografiate si cu obiectivul din kit al D3100 mai important fiind doar sa faci setarile potrivite. Chestia este ca tipul cu tutorialul de pe youtube folosea un Canon si s-ar putea ca si de aici sa apara diferenete de setari. Stiu ca Canon are isi pina la 6400. Nikon avind altfel impartit iso dupa 3200.
O intrebare mai generalista ar fi ce setari folositi pe modul manual unde poti controla totul, pentru fotografiile: -in natura pe timp de zi, pe cer innorat, -atunci cind ploua -si ce setari ca sa fotografiati fulgere.
Este periculos a tii aparatul in mina in timp ce fulgera cind vrei sa fotografiezi fulgerele? Locuiesc aproape de Dunare, asadar cele mai multe fotografii vor fi la Dunare, cu padurea de pe celalalt mal, cerul si Dunarea in obiectiv si mai mereu dupa ora 18.31 acum vara.

Problemele de care ma lovesc acum sunt:
-lipsa claritatii in fotografiile pe timp de noapte concentrate pe cer si stele;
-focalizarea pe stele pentru ca macar stelele mai apropiate sa apara clar in fotografia finala;
-faptul ca imi intra prea multa lumina in cadru;

stoica.alex scrie:Daca nu merge prin live view, incearca sa folosesti un singur punct de focus si prin vizor sa focalizezi o stea mai luminoasa, sau focalizeaza spre o sursa de lumina in departare (lumina stradala, lumina orasului, etc.)


Mi se intimpla cam acelasi lucru. Daca incerc sa focalizez pe stele undeva intre 24-55mm, ca sa elimin din cadru cladirile su surse artificiale de lumina si totodata acel "light pollution" de la iluminatul stradal si alte surse de lumina din jur. Obiectivul incepe sa focalizeze, initial se clarifica imaginea dupa care se incetoseaza, apoi se clarifica imaginea (timp in care tot aud un cirit, al motorasului obiectivului cred) dar nu ma lasa sa declansez. Care ar fi solutia sa pot focaliza bine pe stele si sa pot obtine fotografia?
Mentionez ca fotografiile incerc sa le fac undeva dupa 24.00 noaptea cel putin, tocmai ca sa reduc posibilitatea de prea multa iluminare/stralucire.

Din tutorialul de pe youtube am inteles ca cel mai recomandat ar fi sa mergi intr-o zona izolata sai deci intunecata(adica doar cu lumina naturala de la stele prezenta) ca deserturile pentru asemenea fotografii.
Totodata tipul spune sa setezi astfel: calitate imagine RAW, expunere 30sec, f/2.8 ISO 6400, Overexposed by 3 stops banuiesc ca e vorba de Supraexpunere in 3 pasi. Dar ce este sau cum obtin Overexposed by 3 stops?
Am umblat in setari ca sa vad daca pot face setarile si aici apare dificultatea: la mine f/ merge minim la f/4.5 iar expunerea 1/30=banuiesc ca asta inseamna expunere de 30 de secunde. Cum pot face din setari sa setez f/ la f/2.8 si expunerea la 30 de sec avind un Nikon D3100 cu cu obiectivul din kit, AF-S DX Nikkor 18-55 f/3.5-5.6G VR?

stoica.alex scrie:E normal sa nu-ti iasa la iso asa mic. Daca n-ai montura ecuatooriala care sa compenseze miscarea pamantului, trebuie sa ridici iso la 1600, 3200, ideal 6400, diafragma cat mai deschisa, in cazul tau 3,5 la 18mm si timpul de expunere max 30s


Care ar fi echivalentul lui iso 6400 la D3100 pentru ca acest model are pina 3200, dupa care iso Hi1 si iso Hi2?
Avatar utilizator
DarkSkyChaser
 
Mesaje: 60
Membru din: Sâm Aug 02, 2014 3:49 pm

Re: Din nou despre stele...

Mesajde DannyMC » Sâm Aug 02, 2014 5:36 pm

DarkSkyChaser scrie:... ce setari folositi pe modul manual unde poti controla totul, pentru fotografiile: -in natura pe timp de zi, pe cer innorat, -atunci cind ploua

Nu exista setari predefinite pentru fotografia de natura! Situatiile de iluminare sunt practic infinite! Trebuie sa inveti sa expui si sa folosesti exponometrul aparatului.
DarkSkyChaser scrie:Problemele de care ma lovesc acum sunt:
-lipsa claritatii in fotografiile pe timp de noapte concentrate pe cer si stele;

Trepied folosesti?

DarkSkyChaser scrie:-faptul ca imi intra prea multa lumina in cadru;

Trebuie sa fii departe de orice sursa de poluare luminoasa.

DarkSkyChaser scrie:Totodata tipul spune sa setezi astfel: calitate imagine RAW, expunere 30sec, f/2.8 ISO 6400, Overexposed by 3 stops banuiesc ca e vorba de Supraexpunere in 3 pasi. Dar ce este sau cum obtin Overexposed by 3 stops?

Inseamna ca fata de ce-ti spune exponometrul supraexpui trei trepte.

DarkSkyChaser scrie:Am umblat in setari ca sa vad daca pot face setarile si aici apare dificultatea: la mine f/ merge minim la f/4.5 iar expunerea 1/30=banuiesc ca asta inseamna expunere de 30 de secunde. Cum pot face din setari sa setez f/ la f/2.8 si expunerea la 30 de sec avind un Nikon D3100 cu cu obiectivul din kit, AF-S DX Nikkor 18-55 f/3.5-5.6G VR?

:? 1/30 inseamna a treizecea parte dintr-o secunda nu 30 de secunde.Pentru a putea modifica timpul de expunere fara restrictii trebuie sa fii in modul M. Diafragma nu ai cum sa o faci mai mare decat poate obiectivul, asa ca singura metoda este sa schimbi obiectivul! ;)

No offence, dar fara sa cunosti partea teoretica de tehnica foto nu te vei reusi niciodata sa intelegi de ce nu-ti ies fotografiile sau ce ar trebui sa faci pentru a corecta acest lucru.
Avatar utilizator
DannyMC
 
Mesaje: 2551
Membru din: Mar Mar 09, 2010 8:01 pm
Localitate: Bucuresti

Re: Din nou despre stele...

Mesajde petike779 » Sâm Aug 02, 2014 7:22 pm

Multumesc de sfaturi, voi urmari si filmuletul.
Deci fara filtru UV, schimb din matrice in punct si ridic ISO, corect?
Doar ca marirea iso implicit mareste si zgomotul, nu?
Deocamdata trebuie sa imbunatatesc tehnica cum sa gasesc o stea mai stralucita ca sa focusez mai bine. Dar merita incercarea!!!
Multumesc pentru sfaturi, astept si alte sfaturi
Veres Peter
petike779
 
Mesaje: 28
Membru din: Sâm Dec 28, 2013 2:40 pm

Re: Din nou despre stele...

Mesajde stoica.alex » Sâm Aug 02, 2014 10:41 pm

petike779 scrie:Multumesc de sfaturi, voi urmari si filmuletul.
Deci fara filtru UV, schimb din matrice in punct si ridic ISO, corect?
Doar ca marirea iso implicit mareste si zgomotul, nu?
Deocamdata trebuie sa imbunatatesc tehnica cum sa gasesc o stea mai stralucita ca sa focusez mai bine. Dar merita incercarea!!!
Multumesc pentru sfaturi, astept si alte sfaturi
Veres Peter

Da e corect :)
Din pacate noaptea e prea intuneric si cele 30 de secunde nu sunt suficiente pentru a prinde calea lactee la iso prea mic.
Zgomotul se poate scoate la procesare.
si inca o chestie, pe care am uitat sa o mentionez, daca vrei ca aparatul sa nu mai faca o expunere la fel de lunga dupa ce faci poza, dezactiveaza long exposion noise reduction (NR)
Nikon D90 | Tamron 17-50mm f/2.8 | 35mm f/1.8 | SB-900
http://www.fotonik.ro
Avatar utilizator
stoica.alex
 
Mesaje: 351
Membru din: Mie Ian 19, 2011 3:46 pm
Localitate: Brasov

Re: Din nou despre stele...

Mesajde DarkSkyChaser » Sâm Aug 02, 2014 11:31 pm

stoica.alex scrie:Da e corect :)Din pacate noaptea e prea intuneric si cele 30 de secunde nu sunt suficiente pentru a prinde calea lactee la iso prea mic.Zgomotul se poate scoate la procesare. si inca o chestie, pe care am uitat sa o mentionez, daca vrei ca aparatul sa nu mai faca o expunere la fel de lunga dupa ce faci poza, dezactiveaza long exposion noise reduction (NR)


Vad ca tu esti mai amabil Alex asa ca o sa te intreb pe tine: care ar fi setarile optime ca sa pot face o fotografie cit de cit decenta a cerului instelat noaptea? De exemplu expunerea, la cit sa o setez ca sa fie macar de 30 de secunde? 1/3200? Pentru ca obiectivul meu de 18-55mm porneste de la 1/3 parca si tot urca, ultimii pasi fiind de 1/1250, 1/1600, 1/2000, 1/3200, 1/4000?

La diafragma am umblat eu, dar mai jos de 3.5 nu am reusit sa o las. S-ar putea sa nici nu mearga mai jos de f/3.5, obiectivul fiind AF-S NIKKOR DX 18-55mm f/3.5-5.6G VR.
Asadar la cit ar trebui sa las diafragma, la f/3.5? Tipul din linkul care l-ai postat, Ian Norman a dat urmatoarea setare: - Expunere 30sec(dar a scris doar 30sec nu echivalentul lor in meniul camerei el folosind un Canon); - Diafragma f/2.8; - ISO 6400 (Overexposed by 3 Stops).

Care ar fi valorile echivalente pe o camera Nikon D3100 pornind de la setarile lui Ian Norman? Sa zicem: - ISO 3200 sau Hi1 ori Hi2, cum are Nikon numite ultimele trepte de ISO; - Diafragma f/3.5; - Focalizare pe 1 singur punct;
- Si marea intrebare expunerea: 1/3200 sau cit?

Insa de celelalte setari nimeni nu a pomenit nimic: WB Auto, Shade sau cum? Calitatea imaginii RAW sau Jpeg Fine? Eu am incercat cu RAW seara asta. Lumina cu valori pe minus: -0.3; -0.7; -1.0 sau pe plus +0.3; +0.7; sau +1.0?

Cum se poate scapa de micile urme/puncte lasate de micii stropi pulverizati pe lentila cind ai fotografiat o fintina arteziana? In general nu apar pe fotografii, numai cind incerc sa fotografie noaptea si intra blitul, ramin ca nsite mici puncte pe fotografie, ca si cum ar fi plouat afara.

Ce program ar fi indicat pentru editare/retusare: NX de pe Cd-ul care a venit cu camera, Photoshop sau Adobe After Effects?
Ultima oară modificat de DarkSkyChaser pe Dum Aug 03, 2014 12:24 am, modificat de 4 ori în total.
Avatar utilizator
DarkSkyChaser
 
Mesaje: 60
Membru din: Sâm Aug 02, 2014 3:49 pm

Re: Din nou despre stele...

Mesajde DarkSkyChaser » Dum Aug 03, 2014 12:10 am

DannyMC scrie:Nu exista setari predefinite pentru fotografia de natura! Situatiile de iluminare sunt practic infinite! Trebuie sa inveti sa expui si sa folosesti exponometrul aparatului.

Am zis si eu asa mai generale, cam ce a folosit fiecare mai des, traind in aceeasi tara ar trebui sa fie cit decit apropiate. Dar asta nu este o problema. Fotografiile pe timp de zi imi ies bine, cele pe timp de noapte sunt mai problematice.

DannyMC scrie:Trepied folosesti?

Nu am luat unul inca, va trebui sa intreb pe cineva mai priceput ce model si cu ce caracteristici sa iau.


DannyMC scrie:Trebuie sa fii departe de orice sursa de poluare luminoasa.

Am banuit dar tocmai pe malul Dunarii nu sunt lumini deloc si nu am macar 1 pat de campanie sa dorm pe malul Dunarii, desi pe caldura asta cred ca ar fi mai bine :D .

DannyMC scrie:Inseamna ca fata de ce-ti spune exponometrul supraexpui trei trepte.

Exponometrul fiind care?

DannyMC scrie::? 1/30 inseamna a treizecea parte dintr-o secunda nu 30 de secunde.Pentru a putea modifica timpul de expunere fara restrictii trebuie sa fii in modul M. Diafragma nu ai cum sa o faci mai mare decat poate obiectivul, asa ca singura metoda este sa schimbi obiectivul! ;)
No offence, dar fara sa cunosti partea teoretica de tehnica foto nu te vei reusi niciodata sa intelegi de ce nu-ti ies fotografiile sau ce ar trebui sa faci pentru a corecta acest lucru.


Nu e nici o suparare. Dar tot fara suparare si tu ti-ai prins mustatile un pic aici. Pai daca eu intrebam despre valorile la care sa setez expunerea, diafragma, ISO si alte cele, nu crezi ca eram deja in modul manual adica M? Ca in alta parte/alt mod nu ai cum sa setezi atitea valori, exact cum vrei tu. Desigur ca in modul manual M setam acele valori.
Pentru ca de exemplu setarea automata pentru fotografii in natura, intuneca un pic prea mult cel putin pentru mine, partile mai umbrite din peisaj.

Nu am de unde sa stiu totul fiind un incepator de doar 3 saptamani si de aceea intreb aici pe forum. Ca doar nu s-a nascut nici un om cu DSLR-ul in mina, nu? Nu era mai simplu sa imi zici uite aici ai gresit, trebuia sa setezi expunerea
1/3200
sa zicem? Intrebasem pe altcineva dar daca tot ai intrat in discutie si stii ceva mai multe, poate in viitorul mesaj imi zici si mie la ce valori ar trebui sa setez indicii de care am intrebat in mesajul anterior. Asta daca vrei. M-am obisnuit cu refuzurile pe forumurile romanesti.
Avatar utilizator
DarkSkyChaser
 
Mesaje: 60
Membru din: Sâm Aug 02, 2014 3:49 pm

Re: Din nou despre stele...

Mesajde DarkSkyChaser » Dum Aug 03, 2014 12:27 am

petike779 scrie:Multumesc de sfaturi, voi urmari si filmuletul.
Deci fara filtru UV, schimb din matrice in punct si ridic ISO, corect?
Doar ca marirea iso implicit mareste si zgomotul, nu?
Deocamdata trebuie sa imbunatatesc tehnica cum sa gasesc o stea mai stralucita ca sa focusez mai bine. Dar merita incercarea!!!
Multumesc pentru sfaturi, astept si alte sfaturi
Veres Peter


Daca iti iese o fotografie buna cu stelele noaptea asta, posteaza miine valorile folosite la fiecare setare, Multumesc.
Avatar utilizator
DarkSkyChaser
 
Mesaje: 60
Membru din: Sâm Aug 02, 2014 3:49 pm

Re: Din nou despre stele...

Mesajde berila_mz » Dum Aug 03, 2014 6:37 am

Fara sa te superi, trebuie sa te pui la punct cu termenii de baza, incearca sa urmaresti lectiile dlui Grozescu de pe site-ul nikonisti.ro, sunt foarte utile pentru incepatori. Apoi, stiu ca pare "aiurea", dar trebuie sa citesti manualul aparatului tau D3100, il gasesti pe CD sau aici pe nikonisti.ro.

DannyMC a incercat sa iti explice ca timpul de expunere de 30 secunde nu e acelasi cu 1/30 sau mai nou 1/3200. Invarte de rotita aparatului pana ajunge la 30s, in sens invers decat spre 1/3200, mai simplu de atat nu cred ca se poate explica.
Tot in manual scrie ca pentru ISO Hi1=6.400 si Hi2=12.800.

Cat timp astepti raspunsurile de pe forum, citeste manualul si urmareste cursurile de aici pentru termenii de baza:

http://www.nikonisti.ro/comunitate/school/episodul-1-tipuri-de-aparate-foto-si-modul-de-functionare-al-unui-dslr

P.S. sper sa nu te superi si sa parasesti forumul, chiar vrem sa te ajutam dar nu prea ne intelegem ca faci confuzii mari! Spor!
berila_mz
 
Mesaje: 459
Membru din: Mie Mai 30, 2012 10:35 am

Următorul

Înapoi la Tehnici de fotografiere

Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 2 vizitatori