Acum este Sâm Apr 27, 2024 7:24 am

Articole Nikonisti.ro

PREA MULT NOISE!!

Despre compozitie, lumina, incadrare si alte probleme fundamentale ale fotografiei

Re: PREA MULT NOISE!!

Mesajde bogdan_dumitru » Mie Noi 25, 2009 9:43 am

RIon scrie:si eu am avut autoiso, dar mergea pe 1600 indiferent de situatie, in camere mai slab luminate, desi un 800-1200 ar fi fost suficient.


Functia de auto-iso implica setarea mai multor parametrii.
Primul este valoarea maxima ISO pe care o consideri utilizabila si pana la care vrei sa mearga camera.
Apoi ar mai fi si timpul maxim de expunere pe care vrei sa il utilizezi si de la care, in momentul in care se atinge, camera mareste automat valoarea ISO.
De obicei el este setat in camera la 1/60. Daca tu consideri ca poti trage din mana fara sa iti iasa fotografii miscate, poti sa il cresti la 1/30.
Ca recomandare, pentru mascarea zgomotului la ISO mare poti sa compensezi cu +1/3 expunerea.
De exemplu, eu consider foarte deranjant "zgomotul" rezultat de aplicarea unei valori prea mari NR in camera si merg cu acest parametru la minim sau dezactivat pentru ca exista programe specializate in eliminarea zgomotului de imagine care sunt mult mai eficiente decat softul camerei.
Valoarea mare a "sharpness"-ului aplicat in camera creste zgomotul la valori ISO mari, aici as include si valorile mari ale contrastului.
Sigur, tot ce am spus se aplica pentru fisierele Jpeg.

Bafta.
Avatar utilizator
bogdan_dumitru
 
Mesaje: 968
Membru din: Dum Mai 17, 2009 7:32 pm
Localitate: Bucuresti

Re: PREA MULT NOISE!!

Mesajde cosminprund » Mie Noi 25, 2009 9:54 am

Adaug si eu ceva; Poate altii stiu, eu n-am stiut ;)

Pe Nikon D80-ul meu, chiar daca am Auto-ISO activat, valoarea ISO nu scade sub valoarea setata manual! Cu alte cuvinte daca activez Auto-ISO si pun manual ISO=1600 atunci Auto ISO nu mai face nimic, toate pozele vor iesi la 1600!

Daca ma uit la poze pe LCD-ul aparatului foto, ISO este scris cu ROSU daca a fost stabilit pe baza lui Auto-ISO si este scris cu ALB daca este valoarea scrisa manual.

Nu stiu cum o fi pe alta Nikoane, banuiesc ca la fel.
Cosmin Prund,
Nikon DX body + obiective si alte accesorii

http://www.flickr.com/photos/cosminprund/
cosminprund
 
Mesaje: 342
Membru din: Mie Mar 11, 2009 1:59 pm
Localitate: Sibiu

Re: PREA MULT NOISE!!

Mesajde bogdan_dumitru » Mie Noi 25, 2009 9:57 am

cosminprund scrie:Adaug si eu ceva; Poate altii stiu, eu n-am stiut ;)

Pe Nikon D80-ul meu, chiar daca am Auto-ISO activat, valoarea ISO nu scade sub valoarea setata manual! Cu alte cuvinte daca activez Auto-ISO si pun manual ISO=1600 atunci Auto ISO nu mai face nimic, toate pozele vor iesi la 1600!

Daca ma uit la poze pe LCD-ul aparatului foto, ISO este scris cu ROSU daca a fost stabilit pe baza lui Auto-ISO si este scris cu ALB daca este valoarea scrisa manual.

Nu stiu cum o fi pe alta Nikoane, banuiesc ca la fel.



Corect, aceea este valoare de pornire.
Trebuie sa pui ISO la valoare minima ca sa aiba unde sa creasca, nu unde sa scada.
Acesta este principiul de fuctionare. Auto-ISO merge in sus si nu in jos pornind de la o valoare minima prestabilita si oprindu-se la valoarea maxima setata.

Nu poti sa iti imaginezi ce dureri de cap am avut pana am inteles cum functioneaza :lol:

Am descperit ca functia este utila atunci cand ai de fotografiat un eveniment ce se desfasoara rapid in conditii de iluminare ce variaza puternic. Din pacate crestera ISO genereaza nu doar aparitia zgomotului ci si scaderea dramatica a gamei dinamice.

In schimb e foarte interesant de folosit auto-ISO cu camera setata pe manual si fara flash.
Vei descoperi ca parametrul care variaza este ISO, ca genereaza valori despre care nici nu credeai ca exista si poti avea expuneri repetate si corecte in conditii de iluminare din cele mai ciudate.
Ultima oară modificat de bogdan_dumitru pe Mie Noi 25, 2009 10:49 am, modificat de 2 ori în total.
Avatar utilizator
bogdan_dumitru
 
Mesaje: 968
Membru din: Dum Mai 17, 2009 7:32 pm
Localitate: Bucuresti

Re: PREA MULT NOISE!!

Mesajde MihaiZ » Mie Noi 25, 2009 10:04 am

Ce mi se pare mie stupid este ca Auto ISO ramane activ in modul manual. Pare o functie utila in rest, dar din acesta cauza nu o activez niciodata. Ce ma fac daca trec de pe A pe M? Umblu in meniuri sa dezactivez Auto ISO? L-am uitat si eu activ si m-am chinuit pe M cu asa ceva, motiv pentru care nu l-am mai activat niciodata de atunci... Pacat de functie, e interesanta, dar nu pare ca s-au gandit ce te faci cu ea pe M.
50AFD, 70-300AFS, 105AFS
MihaiZ
 
Mesaje: 52
Membru din: Mie Iul 01, 2009 6:05 pm

Re: PREA MULT NOISE!!

Mesajde bogdan_dumitru » Mie Noi 25, 2009 10:08 am

MihaiZ scrie:Ce mi se pare mie stupid este ca Auto ISO ramane activ in modul manual. Pare o functie utila in rest, dar din acesta cauza nu o activez niciodata. Ce ma fac daca trec de pe A pe M? Umblu in meniuri sa dezactivez Auto ISO? L-am uitat si eu activ si m-am chinuit pe M cu asa ceva, motiv pentru care nu l-am mai activat niciodata de atunci... Pacat de functie, e interesanta, dar nu pare ca s-au gandit ce te faci cu ea pe M.


Salut Mihai, am scris mai sus.
Pe M functia isi demonstreaza cu adevarat puterea.
Practic tragi pe M la valorile de diafragma si de timp pe care le consideri potrivite cu ceea ce ai de fotografiat, le pastrezi constante chiar daca lumina variaza si expunerea este stabilita doar prin modificarea ISO.
Practic transformi modul Manual intr-un mod automat bazat pe variatia ISO.

O functie absolut remarcabila din punctul meu de vedere.
Avatar utilizator
bogdan_dumitru
 
Mesaje: 968
Membru din: Dum Mai 17, 2009 7:32 pm
Localitate: Bucuresti

Re: PREA MULT NOISE!!

Mesajde Dan Pop » Mie Noi 25, 2009 10:56 am

cosminprund scrie:Pe Nikon D80-ul meu, chiar daca am Auto-ISO activat, valoarea ISO nu scade sub valoarea setata manual! Cu alte cuvinte daca activez Auto-ISO si pun manual ISO=1600 atunci Auto ISO nu mai face nimic, toate pozele vor iesi la 1600!

In mod normal, Auto ISO acopera o plaja de sensibilitati a carei limita inferioara este valoarea setata manual, limita superioara fiind setata ca parametru al Auto ISO. Mi se pare perfect normal si intuitiv ca ambele limite sa se afle sub controlul utilizatorului. Daca valoarea setata manual depaseste limita superioara din Auto ISO, fotografiile sint facute la limita superioara din Auto ISO (daca Auto ISO e activat, desigur), nu la valoarea setata manual.

cosminprund scrie:Nu stiu cum o fi pe alta Nikoane, banuiesc ca la fel.

Singura variatie este limita minima a timpului de expunere care poate fi setat ca parametru al Auto ISO. La D40/D80 este limitat la 1/125 sec, ceea ce este insuficient pentru fotografia cu teleobiective medii sau lungi. D90 nu mai sufera de aceasta limita pur arbitrara.
Cu stima,
Dan Pop
Dan Pop
 
Mesaje: 4615
Membru din: Mie Feb 04, 2009 10:33 am
Localitate: Bucuresti

Re: PREA MULT NOISE!!

Mesajde sorinsava » Mie Noi 25, 2009 12:27 pm

Dan Pop scrie:In mod normal, Auto ISO acopera o plaja de sensibilitati a carei limita inferioara este valoarea setata manual, limita superioara fiind setata ca parametru al Auto ISO.


Complet gresit, totusi e o greseala acceptabila pt amatorii fara ambitii .

Auto ISO poate sa si scada iso curent, nu doar sa-l creasca spre limita. Oricine are o camera Nikon poate sa testeze acasa cum merge Auto ISO si sa nu se mire daca descopera lucruri noi in contradictie cu bazaconiile de prin unele carti sau din cursuri foto de 2 bani.

Un mare tembel autoproclamat guru in lumea Nikon, Thom Hogan, scria prin cartile lui ca iso nu scade niciodata sub valoarea curenta (printre alte greseli). Dupa ce l-au tot atentionat clientii si forumistii chiar de pe dpreview unde isi face el veacul facind misto de Nikon (el e 100% ce se cheama troll si niciodata nu l-am vazut pe forumuri unde lumea se pricepe), a tot scos erate la erata eratei si si-a mai reparat din prostii. Nu stiu in 2009 daca, sau cite prostii mai scrie prin ghidurile lui ca n-am mai avut rabdare sa le mai studiez de citiva ani, dar mare atentie ca omu' nu pune mina pe aparat inainte sa scrie un ghid.
sorinsava
 
Mesaje: 1169
Membru din: Mar Mar 17, 2009 4:20 pm

Re: PREA MULT NOISE!!

Mesajde bogdan_dumitru » Mie Noi 25, 2009 3:10 pm

Salut Sorin,

Nu as vrea sa fac apologia activitatii lui Thom Hogan, desi personal, mi se pare destul de orientat catre utilizator in ceea ce priveste informatiile pe care le ofera.

Eu am utilizat Auto-ISO pornind de la valoare de baza 100 sau 200, aceasta crescand automat in incrementi mai mici decat se pot seta manual din camera. Valorile intermediare mi s-au parut utile.
Pot confirma ca daca lumina scade valoarea ISO creste automat, revenind ulterior la valori mai mici atunci cand lumina creste.
Nu am incercat sa setez din start o valoare mare ISO care, conditionata de cantitatea mare de lumina, sa fie coborata automat de camera pentru ca nu mi s-a parut logic.
Asta pentru ca in utilizare necesitatea de crestere a sesibilitatii este cea fireasca si nu cea de scadere, adica, intrind de la lumina, cu o valoare mica a sensibilitatii, la intuneric cresti ISO, manual sau automat din camera.
Setand valoarea mica de la inceput, procesul este automat reversibil la aceasta prima valoare.

Recunosc ca nu am incercat invers, dar e posibil sa mearga, pana la urma se cheama "auto-ISO", nu?
:)

Oricum, e o functie foarte puternica si perfect utilizabila in modul Manual.
Ce nu am reusit sa descopar este functionalitatea ei in acest mod M, atunci cand folosesti flash-ul a carui expunere se stie ca tine cont de ISO.

Edit: Poate ar trebui deschis un topic nou pe tema asta. A curs ceva "cerneala" off-topic.
Avatar utilizator
bogdan_dumitru
 
Mesaje: 968
Membru din: Dum Mai 17, 2009 7:32 pm
Localitate: Bucuresti

Re: PREA MULT NOISE!!

Mesajde Radu_Grozescu » Mie Noi 25, 2009 3:19 pm

sorinsava scrie:Un mare tembel autoproclamat guru in lumea Nikon, Thom Hogan,


Lui Thom Hogan i se tipareau ghidurile pentru aparate NIkon cand altii invatau sa mearga cu trotineta.
Cu stimă,

Radu Grozescu

Avatar utilizator
Radu_Grozescu
 
Mesaje: 3950
Membru din: Sâm Ian 17, 2009 7:24 pm
Localitate: Bucuresti

Re: PREA MULT NOISE!!

Mesajde bogdan_dumitru » Mie Noi 25, 2009 3:22 pm

Radu_Grozescu scrie:
sorinsava scrie:Un mare tembel autoproclamat guru in lumea Nikon, Thom Hogan,


Lui Thom Hogan i se tipareau ghidurile pentru aparate NIkon cand altii invatau sa mearga cu trotineta.


Ati uitat sa mentionati ca trotineta avea si doua roti mai mici, ajutatoare.

Eu am studiat ghidurile lui Thom Hogan pentru D80 si D700 si nu am gasit inadvertente intre ceea ce scrie si ceea ce se intampla, de fapt, in utilizare.
Informatia mi s-a parut pertinenta si accesibila ca forma.
Avatar utilizator
bogdan_dumitru
 
Mesaje: 968
Membru din: Dum Mai 17, 2009 7:32 pm
Localitate: Bucuresti

AnteriorUrmătorul

Înapoi la Tehnici de fotografiere

Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 15 vizitatori

cron